DEBATE: ¿CUÁL ES TU ESTUDIO DE ANIMACIÓN Y SELLO EDITOR FAVORITO?

Takeshi-X-Mayuko Dom Feb 19, 2012 6:29 pm

Bueno; básicamente creé este espacio de opinión porque generalmente terminamos discutiendo en cualquier lado nuestros gustos. La idea es poder explayarnos tranquilos y hasta analizar el mercado de manga/anime japo. Así que tenemos tela para cortar.

Estudio de animación favorito: KyoAni (Kyoto Animation)

Me enamoré perdidamente de este estudio desde 2005 puesto que la belleza de AIR TV era algo que no había visto en la vida.

Otros trabajos del estudio:

Spoiler:

Sello editor favorito: Kadokawa Shoten

Si biencada sello editor tiene trabajos excelentes, por la variedad y temáticas afines en general, Kadokawa me parece un sello equilibrado con sus shonen ultra populares de variada temática (Gunadm; Macross; Fate/stay night; Keroro Gunso), una suculenta cantidad de seinen de calidad, y shojos que salen de los estándares clásicos (aunque personalmente también me gusta el shojo clásico).
Ocurre que Kadokawa no solo tiene mangas originales de gran demanda

Spoiler:

sino que además adapta a manga varios éxitos que provienen originalmente de otros formatos

Spoiler:

**keiichi** Dom Feb 19, 2012 7:34 pm

Me gusta mucho Madhouse por series que hicieron como Death note, Monster, Nana, Beck y no sé si Mushishi también.

alquimistafm15 Dom Feb 19, 2012 8:42 pm

Estudio me quedo con 4c y sus realizaciones insuperables, Tekkon Kinkreet, Mindgame, Mindgame, Animatrix, Steamboy, Genious Party, Detroit Metal City y los dos mejores cortos de Gotham Night (salteandome bocha de trabajos uno mas tremendo que el otro).
Por detras estan Production I.G un pionero en varias ocasiones (Patlabor OVAs, Ghost in the shell, Blood the Last Vampire).

Tanto Kyoto Animation como Madhouse son estudios de segundo nivel pertenecientes al mainstream animero de hoy en dia y si bien tienen buena calidad dificultosamente apuestan por novedades (aunque Madhouse en los ultimos años ha intentado patear el tablero con Tatami Galaxy, uno de los cortos de Gotham Knight y Redline pero la realidad es que son los dos estudios con poca iniciativa creativa), en ese sentido estan a años luz de estudios como 4c, IG, Micot and Basara, Ghibli, Gainax o los trabajos de Makoto Shinkai y si elegimos a estos dos como los mejores estamos en problemas muchachos XD

Respecto a sellos editoriales no podria elegir a uno, todos tiene sus pro y sus contras (Kadokawa anteriormente mencionada por ejemplo en su revista mas famosa abusa de las reversiones de animes dejando a un costado las obras originales por caso Evangelion, Blood, Suzumiya Haruhi...) pero Sueisha y Kodansha tienen a mis tres autores favoritos, Akira Toriyama (Sueisha), CLAMP (Kodansha) y Tsutomu Nihei (Blame Kodansha y de Biomega para aca de Sueisha) de los cuales salen mis 5 mangas favoritos (Dragon Ball, Tsubasa Reservoir, XXXHolic, Blame y Biomega)

Takeshi-X-Mayuko Dom Feb 19, 2012 8:59 pm

Con respecto al estudio Alqui, no estamos buscando el estudio de obras más originales (donde de hecho podríamos discutir sobre la dudosa calidad del actual Gainax en relación a los en los 90´s) sino simplemente el favorito, de hecho si hablamos de obras originales creo que si pensás que Madhouse (estudio que llevó adelante productos muy originales e incluso realizó películas de Satoshi Kon) es de segunda línea la estás pifiando.

Y lo que es una editorial, ni te pienso discutir que kadokawa tiene el maldito vicio de usar y abusar de los nombres más grandes que pasan por sus revistas principales (basta con ver la cantidad de mangas que hay de evangelion, fate/stay night, hack, haruhi, los 3 mangas que tiene black rock shooter hasta ahora, etc. Pero no le quita el médito a la gran cantidad de obras de calidad que si tiene. Además es una editorial que apunta hacia el "otaku" y lo ves con las publicaciones que lleva adelante. Va por éxitos seguros pero tiene gran médito de apuntar también a experimentos muy copados, en sus revistas uno puede encontrar de todo jústamente.
No buscamos establecer en nuestros gustos a la editorial más grosa o menos grosa, sino aquella que más nos llama la atención, Mi elección en kadokawa sea psoiblemente porque incluso los productos que no me gustan, puedo leerlos por una cosa o por otra (en la mayoría de los casos), con otras editoriales no me pasa.
Estoy conciente que en originalidad las revistas seinen de kodansha y shogakukan, así como las geniales gangan de square-enix hoy por hoy dan cátedra.

alquimistafm15 Dom Feb 19, 2012 9:07 pm

Gainax en su momento hubiera estado primera por que se la recontra jugaba en todos los aspectos y sus obras tenian una calidad notable, Madhouse es un estudio que muy mayoritariamente trabaja sobre adaptaciones y tiene unos muy buenos trabajos pero muy cortos para lo que es su lista de animaciones (fijate justamente en este sentido los trabajos de los otros mencionados y sus caracteristicas) , eso si, Kyoto en ese sentido lleva las de perder por que tiene mejor animacion en varios aspectos que Madhouse pero la mayoria son trabajos de adaptacion y creo que lo unico que tienen original es KON el gran mal del anime en los ultimos tiempos.

Sobre sello editorial tampoco voy a discutir por que tampoco me parece que vayamos a sacar algo de esto, al contrario que en el anterior punto creo que todas las editoriales tienen sus pro y sus contras y a lo sumo una ganaria por sumatoria personal o por sumatoria general pero probablemente no por diferencia porcentual.

Takeshi-X-Mayuko Dom Feb 19, 2012 9:28 pm

No no, KyoAni no tiene obras originales aún. K-ON! es la adaptación de un manga de 4-koma de Houbunsha Razz

no obstante que K-ON! me parezca una obra totalmente prescindible no quita que otras adaptaciones del estudio hayan sido magníficas (de hecho los propios fans de K-ON acuerdan que el anime le pasa el trapo al manga 1000000 de veces. Y claro, si es un 4-koma DEBATE: ¿CUÁL ES TU ESTUDIO DE ANIMACIÓN Y SELLO EDITOR FAVORITO? 80238

DEBATE: ¿CUÁL ES TU ESTUDIO DE ANIMACIÓN Y SELLO EDITOR FAVORITO? 80238

)

alquimistafm15 Dom Feb 19, 2012 10:09 pm

El 4-koma no salio despues? Mierda... Entonces menos puntos para un estudio con muy buena animacion tradicional pero que evidentemente le falta mucho para ponerse entre los grandes.

Lmaniac Dom Feb 19, 2012 11:06 pm

mas alla de mi desacuerde de "para que un estudio de animacion tiene que tener obras originales para ser bueno", respondo al tema...

Mi estudio favorito en los ultimos años(2008 en adelante) es Shaft, que por mas que en los ultimos tiempos solo tuvo 1 anime original, sus productos tiene un gran calidad tanto en la calidad de animacion, sino que tambien en la calidad de staff, y cuando me refiero a staff me refiero a Shinbou...
de este estudio me gustan mucho la saga Monogatari y Madoka, aunque Arakawa under the bridge y Denpa Onna no me gustaron las historias estan muy bien hechos, la animacion que tiene shaft acompañada de la direccion exelente y una adaptacion fiel(por lo menos en Arakawa y Monogatari) hacen que tenga a este estudio como el mejor de la actualidad...
otros estudios que me parecen muy buenos son 4ºC, Producion I.G.(aunque sus ultimos animes fueron una cagada monumental), Madhouse y los principos de Gainax(cuando hacia cosas como Eva y Top No Warae, Abenabashi, FLCL)

y un sello editorial... dificil, no tengo, porque todos tienen sus defectos, me gusta la parte seinen de Shogakukan y Kodansha y la parte Shonen de Shueisha(la de fines de los 90' me parce la mejor) y Squear Enix... de Kodansha, shonen, me gusta muchisimo Beck, pero despues nada mas...

alquimistafm15 Lun Feb 20, 2012 1:33 am

Son varias las consideraciones a tomar por un estudio y creeme Shaft salvo el iluminacion esta muy lejos de cualquier estudio para estar entre los grandes, la calidad de animacion de Shaft es de lo mas normalita que hay, en ese sentido Madhouse o IG le rompen el culo en sus segmentos tipicos que son las series de 13 y 25 capitulos sumado a que estos ultimos dos tienen muchos mas recursos a la hora de hacer series. Ojo, no voy a discutirte que haya hecho tus series favoritas eh, en ese apartado ni me pongo a discutir por mi reconocida enemistad con ese estudio.

Lmaniac Lun Feb 20, 2012 1:58 am

alquimistafm15 escribió:Son varias las consideraciones a tomar por un estudio y creeme Shaft salvo el iluminacion esta muy lejos de cualquier estudio para estar entre los grandes, la calidad de animacion de Shaft es de lo mas normalita que hay, en ese sentido Madhouse o IG le rompen el culo en sus segmentos tipicos que son las series de 13 y 25 capitulos sumado a que estos ultimos dos tienen muchos mas recursos a la hora de hacer series. Ojo, no voy a discutirte que haya hecho tus series favoritas eh, en ese apartado ni me pongo a discutir por mi reconocida enemistad con ese estudio.

La animacion de Shaft, normalita y todo, yo creo que es de muy buena calidad, lo ha demostrado en Bakemonogatari, Nisemonogatari y Denpa Onna(claramente sus primeros 6/7 capitulos, sus ventas no ayudaron -.-) y en el anime de Madoka demostro claramente que puede sorprender con animaciones experimental, en partes como cuando pelean contra las brujas...
ojo, no estoy desmereciendo a I.G. ni a Madhouse... es mas la animacion de Madhouse, desde Rainbow que no hace cosas de buena calidad, es mas, al mismo tiempo tenian Youjouhan, que es una animacion experimental, esta copada, a mi me gusta, pero la verdad no tiene lo que se dice buena animacion... una cosa es buena animacion y otra muy distinta es animacion experimental... I.G. demostro con Gulity Crown que puede hace cosas con muy buena animacion, pero digamos que Blood C no es justamente una joyita, con los diseños de CLAMP pudieron hacer algo mucho mejor, como Sunrise con Code Geass, otro estudio que me gusta mucho tambien...

igual lo que mas me gusta de Shaft es el staff que tienen sus series, muy buenas seyuus(alguna que otra es malisima, pero en general es muy bueno el reparto), su director(porque tiene uno, pero alcanza y sobra), ademas de que para su obra original, Madoka, se gastaron en buscar un guionista unico en el mercado... otra cosa que me gusta de shaft es que hace cosas sacadas de lugar desde lo mainstream, nose si me explico, Bakemono no es un harme cualquiera y Madoka no es otro Nanoha en el mercado...

alquimistafm15 Lun Feb 20, 2012 2:02 am

Pero para buena calidad cualquier estudio es bueno, Madoka tiene buenas cosas pero no es la gran cosa creeme, un estudio que nombraste y si se sale en cuestion de animacion tradicional es Sunrise asi como tambien su primo hermano Manglobe que estan al nivel de Madhouse y mas en cuanto a animacion tipica. Igualmente es de agradecer que nadie haya nombrado al hiper sobrevalorado Gonzo que todavia no entiendo como hay gente que diga que eran buenos viendo lo desastrozos que eran en lo que mas resaltaban que era el uso de CG.

Lmaniac Lun Feb 20, 2012 3:09 am

creeme a mi, que vi suficientes animes como para decir que Shaft es un buen estudio de animacion y que Madhouse me parece bueno, pero tiene muchos altibajos, un gran ejemplo es Hajime No Ippo, la primera temporada, que por momentos tenia una animacion digna de un anime del 2007/8 y por otros parecia el anime de Ashita No Joe...

y de Gonzo... es Gonzo, lo unico que hizo bien fue Last Exail, que es un anime exelente, de primera calidad, si hacemos un balance de animacion y fecha, este anime se compara tranquilamente con Evangelion...
y tambien Afro Samurai... mas que exelente... ahora nose, esta solo con la segunda temporada de Last Exile y nada mas... re triste...

alquimistafm15 Lun Feb 20, 2012 3:26 am

Respecto a Shaft esta muy por detras de Madhouse y mas si consideramos que Madhouse agarra 400 laburos al mismo tiempo y Shaft va por temporadas. Eso si, recurre a los kores a dos manos.

De Gonzo me dicen siempre lo mismo, que Last Exile es re grosso animado, sinceramente me lo perdi. Respecto a Afro Samurai desgraciadamente la guita puesta en esa serie era de un millon verde por capitulo algo record asi que por animacion buena que tuviera la guita no la utilizaron del todo bien.

Lmaniac Lun Feb 20, 2012 4:00 am

digamos que Shaft recien ahora esta empezando a producir mas series a la vez, porque recien ahora estan empezando a producir series que venden bien... es mas, desde hace varias temporadas que hacen 2 series a la vez, sino Bakemono, con lo bien que le iba, no hubiese terminado en OVA's... en cambio MH tiene años y ya hace mucho que esta en esa situacion, por esa razon(años en el mercado), y como ya te dije, tiene altibajos... e IG tambien, es mas, Kimi Ni Todoke, un manga que estaba haciendo estragos en japon y despues del anime, pum! bajo su popularidad, tanto que su segunda temporada termino en 12 capitulos...

y con afro samurai, es simple, Samuel L. Jackson...

alquimistafm15 Lun Feb 20, 2012 4:26 am

Hay productos de IG o Madhouse que igualmente jamas va a hacer Shaft creeme, especialmente de IG que si bien tiene altibajos los puntos altos de IG son inalcanzables para el 99% de los estudios de animacion.

Takeshi-X-Mayuko Lun Feb 20, 2012 12:21 pm

Lo de Shaft no es tan así L, para mí que terminar bakemono en ovas fue intencional para las ventas de los dvds y blu-rai, y no por otras circunstancias, aunque puede que tengas razón también porque bakemono tenía bastante plata puesta encima

Con alqui estoy de acuerdo en que production IG cuando se pone las pilas está a otro nivel. No obstante estas últimas producciones son la mediocridad hecha anime y me refiero a Blood-C, Guilty "no entiendo como carajo pega esto" Crown y la próxima temporada traen Shinning hearts y la adaptación del manga de la Jump Kuroko no Basket (mata porque originalmente habían rumores de adaptar otro juego de la franquicia shinning y terminan adaptando el más moe) si con estas series no decís que production IG actualmente anda sacando mediocridad me retiro aca.

alquimistafm15 Lun Feb 20, 2012 6:25 pm

Blood C esta bien animada y al estilo que a CLAMP le gusta, no olvidemos que las series de CLAMP por parte de IG son muy similares en los ultimos tiempos por que las propias CLAMP meten mucha mano (algo que hizo por ejemplo Kurumada en las OVAs de Hades).
Eso si, la historia era una garcha pero eso es cuestion de CLAMP.

Takeshi-X-Mayuko Lun Feb 20, 2012 6:41 pm

Y bueno, al punto que quiero llegar es precisamente que si te ponés a criticar la calidad un estudio de animación en base a tener o no anime original, prefieron un millón de veces adaptaciones de hisorias de calidad antes que series como las que te mencionaba en el otro post.

alquimistafm15 Lun Feb 20, 2012 6:49 pm

Igual shaft es bastante pedorra seamos sinceros, Madoka safa pidiendo gracias y creo que la unica decente es Bakemonogatari que me hablaron bastante bien de ella pero las otras que vi ( Shakugan no Shanna, EF) son para cortarse la chota. Y por cierto, IG tiene proyectos recientes de gran gran nivel como Sky Crowlers, las OVAs de Holic u Oblivion,

Lmaniac Lun Feb 20, 2012 7:20 pm

banca, banca, si vamos a criticar un estudio de animacion veamoslo en todos sus aspectos, Shaft es muy buen estudio de animacion, no solo por que a mi me gusta su estilo de animacion y como su director lo aprovecha, sinoq ue todo su staff es exelente y su dedicacion a hacer bien las series, no como Bones que hace lo que se le canta el orto y te hace un anime totalmente diferente, como FMA o el final vomitivo de Soul Eater, despues viene lo del favoritismo de las series...
las series de CLAMP estan bien animadas, pero I.G. puede hacer mejores cosas, vos mismo lo dijiste, cuando se pone a animar, es inalcanzable para el 99% de los estudios de animacion... caso Gulity Crown, Higashi No Eden o tambien Usagi Drops y su animacion experimental de calidad exelente... aunque si lo vemos desde un todo, te ueden sacar Gulity Crown y Blood C, dos animes con una historia mas pedorra que la otra, o tambien te pueden agarrar con un Higashi No Eden que te caes de culo con las historias, no solo las historias, la animacion, la direccion, todo es exelente! para colmo s egastaron en hacer un OP grandioso con la cancion de Oasis...
todos los estudios buenos tienen sus series de mierda, pero eso no quita que sean malos, te repito, I.G. es exelente, como estudio de animacion es uno de los mejores, yo como favorito lo tengo a Shaft, pero eso no quita de que I.G. o Madhouse no las tenga en el pedestal, es la verdad, son estudiso de primerisima calidad y lo unico que tengo para criticarles ya se los dije...
otro estudio que me gusta mucho es Sunrise, que ahora, por mas raro que suene, se lanza con puros Slice Of Life y no mas con mechas...

alguien mas esta deacuerdo conmigo de que Ordet es una mierda...

alquimistafm15 Lun Feb 20, 2012 7:28 pm

Pero no vas a comparar a un estudio como Bones medio pelo (aunque con FMA Broterhood hayan hecho un trabajo al nivel de los grandes) con Shaft, desde el amos su trabajos son muy diferentes. Shaft es un estudio con una animacion tradicional comun y corriente, bien cuidada y con muy buena iluminacion pero nada mas, sigue estando muy lejos de las grossas e inclusive de las de segunda linea.
Para que entendamos, si sos de primera linea es por que o sos el mejor enb el ambito mas tradicional o por que la rompes en otros, segunda linea seria los maestros del tradicional y Shaft no es un maestro de lo tradicional, es un estudio que apenas se defiende y esta bastante por detras de estudios como Madhouse o Kyoto Animation (aunque estos ultimos hagan siempre series de 13 episodios). Sunrise es por ejemplo un estudio de segundo nivel pero de los mas altos junto a Madhouse.

Lmaniac Lun Feb 20, 2012 7:51 pm

Pero vos no ves a los estudios como yo los veo... enteindo tu punto, para ese caso Madhouse y Produccion I.G. son de primera calidad, creo yo... Madhouse ha hecho muy buenas cosas, como por ejemplo Hajime No Ippo: new challenge, Monster, Toki Wo Kakeru Shojo, Nana, ect... aunque la cago con la musica en Beck... Shaft, reitero, dentro de lo normalito tiene 2 series superventas y primeros en los rankings con exelentes criticas y ganadoras de premios, repito, con exelente musicalizacion, ambientacion, direccion, ect... ojo, tiene animes que estan hechos literalmente con el culo, como Sayonara Sensei o la segunda temporada de Maria Holic, Nisemono esta teniendo una animacion parecida a Bakemono y Madoka, y la verdad que me parece exelente porque no estan con solo ese proyecto, sino que tambien estan con 1 pelicula a punto de salir y otra en produccion, yo la veo como una de Segunda linea por sus superventas y sus nombres dentro del staff como Shinbou, Urobuchi o Tsuruota... repito, tiene mierda entre su listado, pero sus 2 series superventas (y nose si tres con Shana), lo mismo pienso de Kyoto Animation, que mas alla de que haga series de 13 capitulos con su calidad de animacion, sus nombres, su staff, todo hace que sea el mejor estudio de los de seguna linea...

Takeshi-X-Mayuko Lun Feb 20, 2012 8:10 pm

Todo bien con Ef, pero Shakugan no Shana es de J.C. Staff y por cierto, bones podrá mandarse horrores en la dirección pero la calidad que está pelando es de cuidado.

Lmaniac Lun Feb 20, 2012 8:20 pm

Takeshi-X-Mayuko escribió:Todo bien con Ef, pero Shakugan no Shana es de J.C. Staff y por cierto, bones podrá mandarse horrores en la dirección pero la calidad que está pelando es de cuidado.

cierto, cierto, colgado de mi parte...
Bones lo que si es de muy buena calidad es FMA:BH y Soul Eater... creo que tambien Tokyo Magnitude, no me acuerdo si es de ese estudio...

alquimistafm15 Lun Feb 20, 2012 9:35 pm

Tokyo Magnitude es buena para tener 13 caps pero no es la gran cosa. IG es primerisima primera calidad pero Madhouse es segunda, igualmente han comenzado a dar muestras de madurez con algunos trabajos mas jugados, lo que pasa es que Madhouse tiene trabajos de un renombre tremendo y eso al igual que con el caso de Sunrise te saca un poco de foco (aunque Sunrise tenga trabajos propios que son de culto), en ese sentido Madhouse es de los mejores adaptadores pero no tiene lo suficiente como para ser un generador de titulos (por ejemplo IG es tan grosso que de algo que no era suyo hicieron algo propio como con GITS y para colmo el generador de titulos que tenian se les murio) y Sunrise es un generador de titulos pero no al nivel de de otros como IG (ni hablar de 4C o Ghibli) que para colmo ha bajado la calidad alarmantemente.
Bones es un estudio chico y le falta mucho rodaje para codearse con los grandes, por el momento es un aprendiz de Madhouse pero no mucho mas.

Con lo de Shakugan disculpenme, Shaft y JCStaff me los suelo confundir bastante, debe ser por que por momentos se le parece mucho en pros y contras mas alla de que JCStaff tiene una historia detras (aunque salvo por Slayers...)

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