Gol, gol, en tu cabeza hay un gol

keiichi escribió:De hecho, San Lorenzo no ganó sus últimos 3 partidos y salió campeón...

Pero gano mas que el resto y fue el mejor o menos peor si asi queres considerarlo.
Obviamente se dan casos en que quizas el campeon se define en un partido con un error pero eso es mucho mas dificil de encontrar que en un sistema de eliminacion.
En un sistema de eliminacion ayudas a un equipo en un partido que se le complico y le allanaste el camino para salir campeon (por ejemplo Brasil en 2002 que lo ayudaron contra Turquia en el primer pàrtido y de ahi en mas paso por encima al resto).
En un campeonato si solo necesitaste ayudarlo en un partido ya de por si hablamos de que es un equipo con grandes merecimientos de salir campeon (un ejemplo seria el Velez que le gano a Huracan).

A eso hay que sumarle que es mucho mas dificil ver un equipo en un sistema de eliminacion que no salga campeon o llegue lejos con mucha ayuda (España 2010 por ejemplo) que un equipo con mucha ayuda que en un torneo no llegue a nada (Boca en este campeonato).

Uhh que lloron que sos por dios, de futbol no hablas no? siempre de ayudas y arbitrajes, parace que te violo un arbitro de chico a vos.
En un sistema de eliminacion, tenes mejores resultados de equipos mejor preparados, mas emoción, y en el caso de las ayudas que tanto lloras, es mas problable y justo el sistema de elimiación ya que le da la posibilidad a equipos con menores aspiraciones a llegar lejos. A partidos mas equilibrados, un ejemplo de torneo que tanto alabaas, es en europa donde siempre clasifican los mismos.

Estoy mencionando gran parte de las consideraciones por las cuales un sistema es mejor que el otro en cuanto a merecimientos.
Eso de la emocion, las noches de copa y sarasa te lo podes meter en el orto, estoy hablando de bajo que sistema considero que irrefutablemente salen ganadores los mejores equipos.

Por otra parte a mi particularmente me parece que en Europa hay tanto predominio en las ligas locales como en la principal copa internacional que existe en el continente. La realidad es que no me imagino a un Olimpiakos ganando la champions y la realidad muestra que en Europa los equipos que salen campeones son siempre los mismos y si se cuela alguno nuevo es un equipo que en su casa ya hizo los deberes (como Chelsea).
El tipo de torneo definitivamente no parece afectar en demasia a la variedad de equipos que pelean los primeros puestos y solo en copas de nivel secundario suele verse mayor variedad pero por que justamente por su caracter secundario suele variar mucho mas su composicion (mientras que en las copas importantes los mas grandes se comen a los mas chicos como en los campeonatos locales).

como le dan letra a este tipo para q hable boludeces   

alquimistafm15 escribió:Estoy mencionando gran parte de las consideraciones por las cuales un sistema es mejor que el otro en cuanto a merecimientos.
Eso de la emocion, las noches de copa y sarasa te lo podes meter en el orto, estoy hablando de bajo que sistema considero que irrefutablemente salen ganadores los mejores equipos.

Por otra parte a mi particularmente me parece que en Europa hay tanto predominio en las ligas locales como en la principal copa internacional que existe en el continente. La realidad es que no me imagino a un Olimpiakos ganando la champions y la realidad muestra que en Europa los equipos que salen campeones son siempre los mismos y si se cuela alguno nuevo es un equipo que en su casa ya hizo los deberes (como Chelsea).
El tipo de torneo definitivamente no parece afectar en demasia a la variedad de equipos que pelean los primeros puestos y solo en copas de nivel secundario suele verse mayor variedad pero por que justamente por su caracter secundario suele variar mucho mas su composicion (mientras que en las copas importantes los mas grandes se comen a los mas chicos como en los campeonatos locales).

Las consideraciones son todos los mariconeos tuyos pedazo de amorfo de mierda.
Decis eso y sin embargo hay muchos equipos que en Europa salieron campeones de Champions o Europa League sin necesidad de ser los que tienen mas plata como el Barcelona, eso pasa en cualquier sistema, la diferencia esta que en un torneo de eliminacion, por ejemplo en las copas nacionales de cada pais donde siempre muchos equipos sin ser los mismos de siempre llegan mas lejos. Justamente para ser el mejor de un torneo, la logia es no perder y de hacerlo remontarlo, eso define a un mejor equipo.

El Barcelona ahora resulta que es un equipo chico, tiene uno de los presupuestos mas altos de Europa, uno de los planteles mas caros, el estadio mas grande del continente, los derechos televisivos mas caros, a nivel titulos esta por detras solo del Real Madrid en su pais y ademas es un Club que cuando se ha formulado la creacion de un "super equipo" las dos veces lo ha logrado.

alquimistafm15 escribió:El Barcelona ahora resulta que es un equipo chico, tiene uno de los presupuestos mas altos de Europa, uno de los planteles mas caros, el estadio mas grande del continente, los derechos televisivos mas caros, a nivel titulos esta por detras solo del Real Madrid en su pais y ademas es un Club que cuando se ha formulado la creacion de un "super equipo" las dos veces lo ha logrado.

Cuando dije que era equipo chico, bolas tristes de mierda.

Releyendo ahora entiendo el sentido real de tu frase.
Lo que me gustaria saber en ese caso es a que otros equipos te referis cuando decis que ganaron la champions por que la verdad es que hay que retrotraernos casi 25 años para encontrar un campeon de un pais pequeño futbolisticamente (pero que venia de un pais que era bastante grande por cierto).

Porto, Borussia, Olympique, Chelsea, Liverpool, Se pueden tomar como ejemplos por mas que no sean necesariamente de pàises pequeños, cabe destacar que la Champions tiene el error de plazas por pais que lo hace menos diverso la competencia. En cambio en la Liga de Europa si tenes mas dado que ahi incluye mas diverisdad de paises

1- Porto es uno de los tres grandes (por no decir unicos) de Portugal, clasificarlo como chico o aun como mediano es mucho y mas si consideramos que gano una champions en un momento muy especial.

2- El Olympique la gano hace como 20 o 30 años no jodamos, creo que esta en Mateo 2 o Genesis 4.

3- Chelsea es un equipo que en los ultimos años se armo gracias al ruso y armo un verdadero equipazo que comenzo a ganar de todo, de hecho la champions hasta hace dos años era lo unico que se le negaba.

4- Uy dios si nombras al Liverpool como un equipo chico o mediano (incluso como no tan grande) es por que realmente no tenes ni la mas conchuda idea de futbol ingles (o mas bien de futbol). El dia que averigües algo sobre la liga inglesa te vas a llevar muchas sorpresas y se te van a caer muchos mitos creeme.

http://www.26noticias.com.ar/david-beckham-a-river-183268.html



era ideal para el dia de los inocentes pero ya paso   

Te nombró esos equipos poruqe son los que menos relevancia tienen entre los otros, si es por el Liverpool también te puedo nombrar al Mondelgachbach y el nothingham forest que hoy casi ni figuran pero en su época eran máquinas, pero hoy por hoy hablo de diversidad en los torneos.Se de fútbol europeo y de historias de cada equipo. El Olympique fue campeón en los 90 y el chelsea cuenta por más plata que le hayan puesto encima.

No tenes ni idea de futbol si consideras al Liverpool como un equipo no tan grande, simplemente no tenes idea de futbol.

alquimistafm15 escribió:No tenes ni idea de futbol si consideras al Liverpool como un equipo no tan grande, simplemente no tenes idea de futbol.

Yo no dije no tan grande, dije que tiene menos relevancia que equipos como Manchester, Milan, Bayern, Inter, R. mAdrid, Barcelona, etc y por eso te nombre los casos del Nothingham Forest, mas idea que vos de futbol tengo, amorfo lloron de mierda

No flaco, no, no y no. Liverpool es un equipo gigante en Europa, por mas que los ultimos 25 años hayan sido flojos no deja de ser un equipo con una historia enorme.

alquimistafm15 escribió:No flaco, no, no y no. Liverpool es un equipo gigante en Europa, por mas que los ultimos 25 años hayan sido flojos no deja de ser un equipo con una historia enorme.

Independiente.
Es más, la segunda Intercontinental se la ganamos al Liverpool.

tiene 11 copas internacionales nada mal,pero igual le falta mucho para estar entre lo mejores un boca o un barcelona...

keiichi escribió:

alquimistafm15 escribió:No flaco, no, no y no. Liverpool es un equipo gigante en Europa, por mas que los ultimos 25 años hayan sido flojos no deja de ser un equipo con una historia enorme.

Independiente.
Es más, la segunda Intercontinental se la ganamos al Liverpool.

Independiente sin dudas es el Liverpool argentino (ademas su caida comenzo en la decada del 90 tambien) aunque los diferencio algo, Liverpool un poco como que siempre estuvo ahi pero no ganaba nada mientras que Independiente te salia campeon y al otro año estaba de mitad de tabla para abajo.
Por mas erosionados por el tiempo que esten no dejan de ser gigantes del futbol.

alquimistafm15 escribió:No flaco, no, no y no. Liverpool es un equipo gigante en Europa, por mas que los ultimos 25 años hayan sido flojos no deja de ser un equipo con una historia enorme.

Actualmente no lo es, la historia es una cosa la acutalidad es otra. Es una actualidad larga, y bien como ponene el ejemplo de Independiente, que salga campeon seria una novedad a diferencia que lo hubiese echo en otras epocas. Otro ejemplo es AjaX que es una escuela de futbol pero hoy por hoy saliendo de Holanda no hace mucho.

Muy lindo pero en los ultimos 20 años cuantas champions gano? Una y bastante de orto, no gano 3 o 4  como otros grandes que se mantuvieron (ademas de que el Liverpool si bien dejo de ganar titulos siempre se mantuvo como un equipo fuerte)

Pero la gano, y por eso te nombre al resto. Y te dije clarito la limitacion de la Championsque es darle cupos solo a una cantidad limitada de paises

Igual es Europa, la champions tiene mas paises competidores que la Libertadores.
A eso sumemosle que los campeones son siempre los mismos no es que todos los equipos españoles o italianos que participan la ganan, de España siempre son Barcelona o Real Madrid y de Italia Juventus, Inter o Milan, la verdad y perdonen si me equivoco yo no recuerdo un Atletico de Madrid, un Valencia, un Sevilla, un Villareal, un Napoli, una Lazio o una Roma incluso campeones de Europa en los ultimos 20/30 años. De hecho cuantos equipos en los ultimos 20 años ganaron su primera champions?

Qué bronca me dan los hinchas del Real Madrid. Pero sí, que se queden con el cara de dinosaurio que tan caro les salió.
Ojalá Di María se vayaa otro club y la siga rompiendo.

A mi me da asco el Real Madrid en su conjunto, de hecho cuando Boca jugo la Intercontinental tiraba para Boca asi que imaginen.

alquimistafm15 escribió:Igual es Europa, la champions tiene mas paises competidores que la Libertadores.
A eso sumemosle que los campeones son siempre los mismos no es que todos los equipos españoles o italianos que participan la ganan, de España siempre son Barcelona o Real Madrid y de Italia Juventus, Inter o Milan, la verdad y perdonen si me equivoco yo no recuerdo un Atletico de Madrid, un Valencia, un Sevilla, un Villareal, un Napoli, una Lazio o una Roma incluso campeones de Europa en los ultimos 20/30 años. De hecho cuantos equipos en los ultimos 20 años ganaron su primera champions?

Y si, en proporcion si, pero la diferencia que la Libertadores abarca todos los paises y Europa no.
El Marsella, Chelsea, Borussia, son ejemplos de equipos que ganaron su primera champions, a eso le podemos sumar en menor medida a la Juventus y al Porto que la ganaron por segunda vez, asi que variables hay.