TEMA ÚNICO: Llegada MASIVA de importaciones españolas

Spoiler:

sbt escribió:

Matu85 escribió:

keiichi escribió:No entiendo una mierda

Con quien está enojado el de glenat? quien carajo es Garganta profunda??

mierda.

yo tampoco,a quien va dirigido el wascaso???

PISTAS : ENEMIGO INTIMO DE IVREA. POSIBLE CAUSANTE DEL CIERRE DE LAZER

kusuryuzen escribió:

sbt escribió:

Matu85 escribió:

keiichi escribió:No entiendo una mierda

Con quien está enojado el de glenat? quien carajo es Garganta profunda??

mierda.

yo tampoco,a quien va dirigido el wascaso???

PISTAS : ENEMIGO INTIMO DE IVREA. POSIBLE CAUSANTE DEL CIERRE DE LAZER

che por ahi no dice que fue muñoz quien hablo con la gente de SD?

kusuryuzen escribió:

sbt escribió:

Matu85 escribió:

keiichi escribió:No entiendo una mierda

Con quien está enojado el de glenat? quien carajo es Garganta profunda??

mierda.

yo tampoco,a quien va dirigido el wascaso???

PISTAS : ENEMIGO INTIMO DE IVREA. POSIBLE CAUSANTE DEL CIERRE DE LAZER

che por ahi no dice que fue muñoz quien hablo con la gente de SD?

Gastonghj escribió:

kusuryuzen escribió:

sbt escribió:

Matu85 escribió:

keiichi escribió:No entiendo una mierda

Con quien está enojado el de glenat? quien carajo es Garganta profunda??

mierda.

yo tampoco,a quien va dirigido el wascaso???

PISTAS : ENEMIGO INTIMO DE IVREA. POSIBLE CAUSANTE DEL CIERRE DE LAZER

che por ahi no dice que fue muñoz quien hablo con la gente de SD?

si hablo para que no trajeran un o unos titulos que querían publicar pero larp les iso sacar todo hablando con los japos

Eibel escribió:Che, 4 paginas y Punk no postea nada...me interesa saber si tiene alguna data sobre esto, ya sea a favor o en contra de Larp...


Che, hice las cuentas y Eagle esta 4,95 euros en España. Si elektra sigue trayendo merca por su lado, a $6,8 cada tomo saldria $34. No es tanto el cambio.

PunkSinCresta escribió:

Eibel escribió:Che, 4 paginas y Punk no postea nada...me interesa saber si tiene alguna data sobre esto, ya sea a favor o en contra de Larp...


Che, hice las cuentas y Eagle esta 4,95 euros en España. Si elektra sigue trayendo merca por su lado, a $6,8 cada tomo saldria $34. No es tanto el cambio.

La verdad que todavía hay algunas cosas colgadas. Por mi parte, no me parece descabellado el accionar. Estamos hablando de ediciones ilegales para nuestro país, si las hubiesen licenciado (como hizo Ivrea en el caso del KZB de Slam Dunk y Real) la cosa seria otra...

Tori escribió:

PunkSinCresta escribió:

Eibel escribió:Che, 4 paginas y Punk no postea nada...me interesa saber si tiene alguna data sobre esto, ya sea a favor o en contra de Larp...


Che, hice las cuentas y Eagle esta 4,95 euros en España. Si elektra sigue trayendo merca por su lado, a $6,8 cada tomo saldria $34. No es tanto el cambio.

La verdad que todavía hay algunas cosas colgadas. Por mi parte, no me parece descabellado el accionar. Estamos hablando de ediciones ilegales para nuestro país, si las hubiesen licenciado (como hizo Ivrea en el caso del KZB de Slam Dunk y Real) la cosa seria otra...

Perdón pero eso significa que fue entonces Larp quién hizo el reclamo? (al menos me pareció que para ese lado apuntaba Hana con la pregunta).

Tori escribió:

PunkSinCresta escribió:

Eibel escribió:Che, 4 paginas y Punk no postea nada...me interesa saber si tiene alguna data sobre esto, ya sea a favor o en contra de Larp...


Che, hice las cuentas y Eagle esta 4,95 euros en España. Si elektra sigue trayendo merca por su lado, a $6,8 cada tomo saldria $34. No es tanto el cambio.

La verdad que todavía hay algunas cosas colgadas. Por mi parte, no me parece descabellado el accionar. Estamos hablando de ediciones ilegales para nuestro país, si las hubiesen licenciado (como hizo Ivrea en el caso del KZB de Slam Dunk y Real) la cosa seria otra...

Perdón pero eso significa que fue entonces Larp quién hizo el reclamo? (al menos me pareció que para ese lado apuntaba Hana con la pregunta).

Eibel escribió:

Tori escribió:

PunkSinCresta escribió:

Eibel escribió:Che, 4 paginas y Punk no postea nada...me interesa saber si tiene alguna data sobre esto, ya sea a favor o en contra de Larp...


Che, hice las cuentas y Eagle esta 4,95 euros en España. Si elektra sigue trayendo merca por su lado, a $6,8 cada tomo saldria $34. No es tanto el cambio.

La verdad que todavía hay algunas cosas colgadas. Por mi parte, no me parece descabellado el accionar. Estamos hablando de ediciones ilegales para nuestro país, si las hubiesen licenciado (como hizo Ivrea en el caso del KZB de Slam Dunk y Real) la cosa seria otra...

Perdón pero eso significa que fue entonces Larp quién hizo el reclamo? (al menos me pareció que para ese lado apuntaba Hana con la pregunta).

Hana?

Tori escribió:

Eibel escribió:

Tori escribió:

PunkSinCresta escribió:

Eibel escribió:Che, 4 paginas y Punk no postea nada...me interesa saber si tiene alguna data sobre esto, ya sea a favor o en contra de Larp...


Che, hice las cuentas y Eagle esta 4,95 euros en España. Si elektra sigue trayendo merca por su lado, a $6,8 cada tomo saldria $34. No es tanto el cambio.

La verdad que todavía hay algunas cosas colgadas. Por mi parte, no me parece descabellado el accionar. Estamos hablando de ediciones ilegales para nuestro país, si las hubiesen licenciado (como hizo Ivrea en el caso del KZB de Slam Dunk y Real) la cosa seria otra...

Perdón pero eso significa que fue entonces Larp quién hizo el reclamo? (al menos me pareció que para ese lado apuntaba Hana con la pregunta).

Hana?

jaja no sé, ví el avatar de Slam Dunk e hice asociación inconsciente XD. Ni miré el nick. Perdón, me parece que EIBEL apuntaba a eso con su pregunta .

PD: como muchos de "ellos". Yo no acusé a nadie

El Critico Citrico escribió:Ahí le aclare lo que es un wascaso.

juani escribió:

El Critico Citrico escribió:Ahí le aclare lo que es un wascaso.

No del todo. En España a la acabada se le llama corrida. Supongo que nunca viste un hentai doblado en España, Crítico

Tori escribió:
EDIT: Alguien sabe si La Ventana de Orfeo sigue? Dudo que lo traiga nadie... (o capaz Muñoz que trae cosas viejitas jaja). En las listas que mandaron varios distribuidores sigue estando y aparece que van a traer en abril el 2, pero en el blog de Glenat no lo encuentro, pareciera que lo borraron.

El Critico Citrico escribió:Supongo que vos y Lmaniac están contentos.

Tori escribió:Gracias por preguntar!

Una pregunta técnica. ¿Es realmente ilegal distribuir los comics acá? Es decir, lo sería si la empresa se instala (en este caso Glenat) y como tal lleva a cabo su distribución, pero si es un intermediario no sé si es tan así.

Porque, por ejemplo, uno hoy por hoy puede acceder a páginas japonesas online e importarse uno mismo sus productos sin que eso sea ilegal. También podemos hacerlo desde páginas procedentes de otros lados como amazon.com. Si fuese ilegal, eso estaría regulado sin lugar a dudas, dado que son monstruos comerciales y no es algo que pasa desapercibido. Otro ejemplo, las librerías hoy por hoy se proveen de cantidades increíbles de stock español y no pasa nada.

El primero es un ejemplo sencillo ya que la relación entre "productor-comprador" es (relativamente) directa, mientras que en el caso que estamos debatiendo ahora existe una figura adicional que busca lucrar con la importación, el "intermediario". Puede ser que en este último caso haya una limitación del tipo legal, pero esa limitación no creo que sea la restricción de importación por violar derechos de autor. Aparte es relativo el hecho al que muchos apelan de que es "ilegal porque el autor no ve un peso". Es un % más que recibe por ser una unidad más que vende la empresa sea a un individuo o una compañía que luego hará lo que quiera con ese tomo; a diferencia de lo que sí sucede con los scans o animes que no ven un mangao, que creo que nadie acá está exento de haberse bajado alguno, así que no seamos carmelitas descalzas.

Por eso pienso que los japoneses no les trabaron todas las importaciones, dado que no tienen un poder real para hacerlo, solamente la amenaza indirecta de "si no hacés lo que te pido te cago por otro lado" (que es lo que le pasó a Ivrea, como no era ilegal en sí mismo lo que hacían no podían castigarlos por ese lado, así que fue un apriete del tipo "no te renuevo o ceso los contratos" para obligarlos... igual fue un problema "legal" diferente, pero para ilustrar). El que está inyectando dichos comics en Argentina es SD, no Glenat (como Ivrea antes te decia que ellos no tenían nada que ver con la importación de los tomos españoles). Probablemente haya sido un error estratégico de Glenat salir a anunciar que iban a llegar más cosas de ellos acá simplemente.

Si mis conjeturas son correctas, entonces si van a apelar a algo, que sea a la ética, ideología, etc. aduciendo que esto puede perjudicar a la industria local y cada uno opinará lo que quiera, pero no a la ilegalidad de la cuestión.

Igual, como dije todo, todo esto es conjetural, así que si alguien me puede iluminar mejor en la cuestión bienvenido, desconozco la ley vigente en comercio exterior respecto a la importación de productos de este tipo. Pero me empezó a dar vueltas este pensamiento basado en lo que pasa acá y en gran parte del mundo. O es ilegal pero se volvió práctica común en muchísimos países que ni siquiera sabiendo la situación "el damnificado" hace algo o en realidad no es ilegal.

Tori escribió:Entonces confirmás o suponés que mi razonamiento es correcto? Por lo que contestás, para vos las importaciones no son ilegales en las circunstancias descritas, pero te parece que Glénat no entra en esa situación, es un caso aparte.

La verdad que para mí no es un caso aparte, lo siguen viendo desde un punto de vista ético (que NO me parece mal que se vea así y que uno pueda pensar que lo que está haciendo Glénat es una reverenda forrada, pero claro, eso no sirve para ir a discutirles a los japos) porque siguen señalando solamente a Glénat, y la verdad es que la única diferencia con las otras editoriales es que salió a blanquear lo que todas las otras empresas hacen de toda la vida ("forzadamente" si querés, pero encontraron el hueco legal para hacerlo). De hecho estoy segura que muchas editoriales estuvieron involucradas con esta movida de distribución de SD. Pero no fueron tan boludos de salir a festejarlo con bombos y platillos.

Y aunque se haya involucrado esta editorial más que las otras, no sé hasta que punto uno puede medir una cuestión legal de este tipo por "grados": el que conocía un 50% de la situación y la publicitó es culpable de práctica ilegal, el que conocía la situación un 10% y no la publicitó (aunque capaz indirectamente como Juani nos puede decir que va a llegar Kekkaishi, a pesar de que SD no había salido a decir nada todavía ;D) no lo es. ¿Dónde ponés el límite de si lo que hizo fue legal o ilegal, siempre que exista la figura intermediaria entre un mercado y otro? Me parece que un abogado se podría divertir mucho con esto. O son todos culpables o ninguno.

En el fondo, no sé si fue un error estratégico o un error de boludo, al ser un empresario de esa magnitud es raro que no se haya cuidado más (al menos a mí me sorprendió que anunciaran las cosas que iban a traer antes del quilombo). Debe ser que no se imaginó que alguien pudiese hacer semejante ruido siendo que por más tergiversada que pueda estar la ley como dije antes, la situación no era ilegal. Pero nosotros ya sabemos de antes que hay alguien o una empresa que la viene mariconeando desde hace rato e iba a ser un problema.

Qué se yo, yo lo veo así. Ahora me venís y me decís que no importa quién lo traiga, es ilegal de todas formas y se acabó la discusión.

Tori escribió:Es que no me importaría que la critíques igual. De hecho a mí también me parecen un montón de cosas mal en esta situación. Pero se vé que no puedo dejar bien claro el punto que quiero lograr en mis dos posts extra-large (capaz que es justamente por eso).

Vos decís:

"Es muy diferente."

Y yo te digo: Sí efectivamente es muy diferente, pero cómo?

Éticamente hablando.¿Legalmente? No estoy tan segura.

Y mirá que yo la legalidad me la paso por el quinto forro, las reglas las hacen los que ganan, así que .